关于自我

   看奥修的文章已经有两年,第一次看时有种非常惊喜的感觉,但是看着看着,就觉得似乎有许多的不对劲。
  l/ ^( i+ n/ h( r# h6 E& @& [   不可否认,奥修是一个很有智慧的人,他挖掘出人的内心许多本质的东西,许多心灵的奥秘。但是奥修有一个非常重要的观点,也是一个最容易使人迷惑的观点“自我意识是不好的”Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation& u( m" q5 f2 P# O  E
   我不知道看了奥修许多年的同道对此有什么看法?“自我意识当然是需要的。”这是我最希望的回答,但是我想是得不到这样的回答。
, }" ^2 `* ~: n7 B# F' DOsho   Osho5 Z$ _$ M" ~8 T; g* t
   奥修曾讲“当你看一棵树时,内心有一个你,在看着你看着这棵树。”可见这便是一种自我意识,否则是谁在意识到了呢?aoxiu.com# s& m% l; t  }0 q9 V
   奥修讲到的觉知,事实上也是一种自我意识,否则是谁意识到了愉快,愤怒,平静,悲伤,这些心理感受呢?
. G) x) J! H& ~8 aaoxiu.com   比方说我们听歌曲,唱歌曲时,感觉到非常愉快,这便是一种自我意识,否则是谁意识到了自己的心里有喜悦的感受呢?Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation7 ]8 V1 R/ p8 ]4 d/ s. v# x3 G5 c. O
   在我看来,觉知与自我意识是有许多相同之处的。

关于自我

我赞同你对自我的看法,我认为一切都会因“我”而存在,自我不是自私,自我不是分裂,自我是存在之要根本。失去自我的人就如无根之浮萍,生活在迷惘之中。
+ O, o+ @- Q  q9 s7 tOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation对于奥修关于“自我”的论述,我是这么理解的,奥修认为不好的“自我意识”,是指人的“我执”,自我作为存在的根本没有什么不好,但当你有分别心,当你对于“我”的过分执著,那就是真的不好了,因为“我”,你看不到除了我之外的一切存在,你们因此而失去“我”的根本:如来
6 W7 M9 ^4 _8 @2 gOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation或许,认为我前后两段有有矛盾,因为其中的“我”是有着不同的含义:我认同的“自我”之我是一切存在之根本,包括“我”的个体及我之个体之外的一切存在,是一切存在之源。7 l2 x# p: o" Y2 i; h7 _
而奥修反对的“自我意识”,是指局限于个体存在的狭隘的个体,人心只执于其存在,则一切存在都失去,所以,这是不好。
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看到楼上朋友们的文章SHAKTI的"自我"不禁手痒.XIAOKE写道:
6 E: O4 Q7 O- ]! D3 o; \) }, l+ uOsho奥修曾讲“当你看一棵树时,内心有一个你,在看着你看着这棵树。”可见这便是一种自我意识,否则是谁在意识到了呢?Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation" w4 |6 x) m7 [# [
这里可不是指的自我意识,那是观照.Osho8 y1 [2 G" W8 F6 O( `
XIAOKE又写道:"否则是谁在意识到了呢?".这个问题是需要用静心和观照去寻找答案的.
, n+ V$ ~& g6 f0 _9 P# c% v% paoxiu.com"是谁意识到了"-这个问题是静心的开始,是存在于每一刻的开始.祝贺你找到了这个问题.静心能帮你找到答案,那个答案不是能说出来的,它是需要体验的.SHAKTI参加过两个禅宗的静心营,每次7天,就是寻找这一类答案的静心营.SHAKTI有过亲身体验.Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation- o9 ]3 ~) d( q9 t
还有SHAKTI觉得有可能是语言的障碍造成了这种误解,奥修的自我,英文是EGO,你可以查一下它的解释.而你说的自我意识的自我是存在,是观照.Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation' y3 d: u" R( t  s) s! t" D$ O
SHAKTI因为基本没有读过中文版的奥修的书,读两位朋友的贴,觉得是不是中文版的翻译有误差,或注明不够,回头一定拜读几篇.(请翻译们原谅SHAKTI,SHAKTI没有一点不敬的意思)Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation2 W0 @6 b( y4 Z, u$ O, J# c9 J
不过就SHAKTI的静心体验,自我(EGO)是一切痛苦,不幸,轮回的根本.Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation; ]. J6 p9 M) u
感激你们允许SHAKTI表达感受.
4 j6 ~2 w. U/ b) y% f- x5 U6 S奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)
" f" p8 x+ P0 i7 s  eOsho,奥修,静心,爱的艺术,MeditationOSHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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静心是好的,他能让你进入一种混沌的状态,让你是入一种无边界,无分别的模糊状态,在那里,你似乎能感受到一种生命的一种升华,在那里你忘却了一切的烦恼、痛苦与不安,此刻你是那么的欣喜,此刻你是那么的放松,你感觉超越了,你感觉你上升了,你感觉你已经放下了,但这只是一种幻觉,这只是一种虚惘,这只是一种迷失,这只是一种对生活的逃避,不是吗?除了静心,你的生活还有什么,除了静心,你还能感受到什么?静心是一种努力,静心是一种执著,静心是一种分别。心,与太阳、月亮、星星、花、草、树木一样存在于存在之中,不需要任何的努力,不需要任何的形式,不需要“静”,“存在的就是合理的”,自然存在于自然之中,需要努力是因为已经迷失,是因为已经执著。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation4 |9 x( [0 d4 j1 l) i
aoxiu.com3 y4 u4 A. V$ u& m) w

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自我就是障碍,其实楼主所说的一切正是自我的一种显现。你应该知道在你的内在有一个灵魂存在,那就是不变的我,而不是头脑中的幻象。一般人们都是用头脑来做一切:听歌曲,唱歌曲。你的灵魂震颤了吗?你的灵魂愉悦了吗?

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感谢大家的回答,还有一个问题不太清楚:1 e/ I% ^' s3 Z
比方说我们平时为了吸引他人注意力,会摆出漂亮的姿势,而且还会有些自得,这是否也是Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation0 W. p$ a9 u1 H" v* u8 D
自我意识?

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关于自我

自我意识是指意识经过头脑,而认知到外在世界,而这个意识,既不是你的,也不是我的,即是存在本身,那个认知就是自我意识。它总是与客体相联系,那就是“云”、“就是繁忙的交通汽车”,它会产生噪音,使你产生烦恼。觉知是指意识到自我意识,因此,仍然有烦恼、喜悦等心里感受。你说是谁意识到了这些感受?当然是我了,而这个我,是无世以来的我,是结晶的我,是跟客体无关的我,它在觉知的中心,一旦消失,就是无我了。

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哲人说:我思故我在。凡俗中自我的意识意愿是很重要的。没有绝对的无意识;即便突悟中,意识也在其中。无执时,我认为意识都是好的,即觉知。

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关于自我的问题,值得探讨,很多人以为,自我是个体,是不合群的,自我应该是内在和外在的觉知。

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我希望看了奥修的书,大家都已经接近道,并积极融入集体的生活。无为而有为,人只有彻悟的了解自己才能抱着觉知的心态去融入社会

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楼主还没弄明白什么是“自我”。不要将自我意识与纯粹意识或者说觉知混淆。自我意识是以“自我”为中心的,而觉知或者说观照与自我无关。
! ]9 ~# e/ `/ _* ^& `+ ?7 _Osho多读些书吧,先把概念弄清了。然后对于觉知不要妄加评论,评论属于头脑,而觉知不属于头脑,那需要深层而真实的经历。
庸人自扰 觉者自在......

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完全的体验存在,爱存在。。跟随存在之流,跟随存在互动  成为存在的超意识(当下意识),来自当下直觉的全然反应。          自我是什么?准确来说并没有自我这个东东,     但是你的那个当下的我可以完全的蜕变成全新的我,这就是你要做的事,不要排斥自我,没有自我这个东西,因为“我”一直都是存在的意识。把这个意识超越成存在本身的超意识。为存在本身当下的永恒意识,来自当下的全然反应,没有任何差别观:)

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http://www.lifeilove.org/bbs/vie ... &extra=page%3D1
. a! q4 g' }8 ]0 O( e0 K奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)
7 x( z  @3 Y# AOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation“自我”是心灵的肿瘤??
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8 Q0 c. h  l1 l+ ^6 EOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation本文是对星座与自我的介绍。。有点意思,参考参考aoxiu.com! ~4 c1 m4 I. P' x' W. \$ K
?
我爱你们。
【奥修·静心·分享】QQ群:46841698

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自我总是喜欢到处加标签。
无话可说。

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觉知既不是自我,更不是你理解的意识哦

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本帖最后由 达摩卫 于 2010-5-24 19:06 编辑 / q: n4 P+ V2 [; b9 ^
Osho2 {) @* }  d* G; V$ h% s* G5 |. l, ]
很多时候,奥修在使用“自我”一词时,所指的是小气巴拉奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)9 S" \7 R- V9 p* h  ]/ F' l
又有时候,他是依据心理学的定义来使用“自我”一词
4 J  Q) Y* }$ ^. M  waoxiu.com更多的时候,当他使用“自我”一词,他意思就是指愚蠢。。。他把自我和愚蠢联系起来,方便说!
' d$ g4 D0 o# t; {Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation
/ F9 T+ M7 P2 u  b/ ~% b- z7 f, \) _1 ]奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)无论如何,“自我”是个复杂,但不深奥的现象。。。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation, i" `  ?: i  X
它简单来说,就是自欺欺人的另一个代名词而已
+ F, B8 u' ~2 g! O3 Y奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)
( I5 E) g& r% J4 Q$ W因为人们自欺的花招层出不穷,几乎各人有各人自己一套的自欺模式
+ @; U- B5 f6 I) O9 `/ T  EOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation所以谈论起自我现象,就不可能是三言两语就能解释清楚的Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation. H" j5 y# j# `
事实上,几乎根本不可能通过语言文字,来解释自我现象到底是怎么回事Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation( b4 S2 |5 S3 m  @! |; q
就语言文字上来说,奥修已经做到了极限。。。
- I+ y% R; D# x0 v# e4 ]奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)但人们还是依旧不了解,什么是自我Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation8 M7 t& H: B* r1 G2 r: ^7 C. m+ H
瞎子依旧摸象,各人有各人自己的解释aoxiu.com1 R8 p7 n2 T  N5 _/ t

/ S5 P4 ~/ S3 v9 @$ ^( d3 d8 V或者这样说吧。。。
- Y3 [1 ]( w8 U2 F2 Gaoxiu.com自我现象,从一开始,就不应该去解释
7 M  ~" F. x/ [, V3 y倒是应该去破解
  m! S* l+ L3 |' z2 H' DOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation破解它,一个人就来到了县崖边了。。。aoxiu.com( `( r4 d) {* H& _( i8 r
再你跳之前,也许你会回头望,你会知道什么是“自我”。。。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation4 h9 f0 ^2 i+ X- X2 E4 p# @9 U
但那时候,一切都没关系了

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看完你们的帖子后,只有一句话来形容,感谢。。。。

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