回复 25# 星际浪子 * w! T1 R4 i" J/ E; i$ R
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aoxiu.com) f; {, n' p& i) `
   奥修已经说的很清楚了,当你看着你在看那棵树--这就是观照。不要问观照是什么,当你看着你在看那棵树--这就是观照。
& V% O. a8 C4 }1 E! F! A* YOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation“你在看那棵树”是一回事,而当你“看着你在看那棵树,观照就产生了。
% @6 X0 B. Q' s7 EOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditationaoxiu.com7 e3 @3 Y4 t# ?% o; @& L
奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)- F" E7 v; k* ^
c是被动的,那就是“无为之道”,那就是“观照”难以理解的地方。Osho3 k/ v2 H+ a. \

1 Y0 x" `$ j- l/ i: z+ w" wOsho
aoxiu.com7 d3 {  W, i+ k& z; |# N/ {" G0 ~
c的难点在于它是无法被描述的,它是个整体性的经验,而当你试着去找到它或者解释它的时候你就掉入了部分之中。这并不是说你什么都不能做或者说了,而是说你试图去找寻和解释的期盼之心会将你带离整体性之中。除非你的修行已经到了不只在独处或静坐中可以清楚观照,在行动中依然能轻松观照,那样不管你干什么,甚至去思维和解说都不会将你带离整体性之中。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation) n- _" B0 Q8 I1 I/ J3 [, V
奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love). G. M* w. |$ o

+ d& K- K. u7 ]; ~) ^& ~1 j) |奥修只是举了一个例子,生活虽然千变万化,但若你能从这个例子中了解这个基本的智慧,即使遇到再复杂的情境你慢慢的也都能应对。但不要期盼一下子就能彻悟,如果你能应对生活中简单的事情,那么迟早有一天你将能应对生-死,你将能“看着生死”。
庸人自扰 觉者自在......

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感谢玫瑰园的分享。有收获。

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回复 27# tea
# H& _9 J$ w9 WOsho
6 ~, Y) y. t  `" [+ J% d0 U: A5 TOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditationaoxiu.com; a1 i( ], C5 ^( i5 p7 v
   个人看法,还请大家多批评指正。没有人提出异议会让人不安的...  如果将来发现出错了,那俺可造大业了。
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你太过谨慎了。
1 q* [6 F+ H4 [- Y9 [  K俺是半吊子,对于观照,还是门外汉。现在只刚开始练习觉知。
: H" b5 Q2 g* S% e' @; a所以,看了你的帖子,昨天散步时就在感觉观照,一下就有置身于外的感觉,很放松很美妙。后面再慢慢深入吧。
1 Z, C* K0 L3 R% F7 D/ X( `Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation浅浅体验,不敢多搅扰各位探讨,呵呵。
8 j6 H. _- e+ \# q& aOsho
9 s+ C# W! V! ^" K( q2 Z奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)前辈,至于你说“没有人提出异议会让人不安的...  如果将来发现出错了,那俺可造大业了”。感觉你似乎言重了。放松点,你在尽量贴切表述你想表达的。至于别人认同或异议,那有啥关系呢?只要在坦诚尊重的基础上,每个人自在交流,就可以了。

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回复 29# tea
* t9 x$ Z" H/ s% _4 N- [奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)1 R' S. t) P  `, o
Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation! u. \% X% B5 t/ j* ^
    嗯,  我是想提请大家多主动思考和去体证,别轻易相信一个不完全了解自己的人说的话。很多问题事实上奥修或者很多其他经典都已经说的很清楚了,只是体悟深浅的问题。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation; w. Q2 f" `9 B1 U# U
论坛里的很多人不知道是回来了不露面还是没回来,这么大的馆子也没几个来喝酒耍拳的...  我呼叫。。。自动重拨。。。
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有收获

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本帖最后由 星际浪子 于 2012-7-24 09:34 编辑
2 ~- Y5 e% Z; f8 y% Q3 ^
% V& l7 V( L1 n5 I0 p; \. aaoxiu.com回复 4# 朝圣的孩子
; y0 C" [' k. o, F6 E, `奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)停止的练习 Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation' z3 _/ ]3 b0 i$ B
aoxiu.com* X0 B- @4 X; E9 e8 G/ \
[推荐]停!Stop! 静心~Stop奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)( I. e. c( n+ P: d

) p; W8 N5 N6 f5 }# f. F/ KOsho停!9 a, I) W, f& b9 S3 z. m
    开始做一种非常筒单的方法,每天至少做六次,每次只要花半分钟,所以一天总共三分钟,它是世界上最短的静心!但是你必须突然做它,那就是整个要点之所在。奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)6 s7 X" ?4 ~" {
    在街上走路,突然间你记起来,停!完全停止你自己半分钟,不要动,保持停格半分钟,只要“在”就好。不论情况如何,完全停止,不管正在发生什么,你只要“在”就好。半分钟之后再移动,每天、六次,你可以做更多次,但是不能少做,它将会使你敞开。它必须突然做。
/ ?) r' [2 v5 H, k# T/ Z" N7 GOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation    如果你“突然间”变得“在”,整个能量都会改变,那么正在头脑里面进行的连续就会停止。它是那么地突然,以致于头脑无法立刻产生一个新的思想,它需要时间,头脑是很笨的。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation8 x+ C& W$ v2 ]* X1 p$ H
不论你在什么地方,只要你一想起来,就给你的整个存在一个急拉和停止,这样做你不仅可以变觉知,很快地,你也将会感觉到别人有觉知到你的能量,别人有觉知到说某种事发生了,某种来自“未知”的东西进入了你。& q$ I" t# p- W

5 }. @. E9 l' K3 d6 Y6 k3 wOsho  —— Osho 《橘皮书》 Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation4 X6 H, d* Y  _# k7 o
8 f! T# A- h/ g( |" ?
http://www.aoxiu.com/bbs/viewthread.php?tid=3168&extra=page%3D1

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回复  tea
, H! D# x& [( ^, B! [Osho
. k; A6 t9 L5 v. X( T. u7 paoxiu.comOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation0 ?% J" o9 B: W# E! m0 v
   个人看法,还请大家多批评指正。没有人提出异议会让人不安的...  如果将来发现出错了, ...8 [2 y$ b8 F- O) D1 r% W. @
玫瑰园 发表于 2012-6-13 19:44

- W' E  p# H: l1 K: D7 b奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation6 O% j7 k) F2 S, H

; q* ^$ P) y- ]7 R  d- f    没有异议。只是想和老兄继续扯两句。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation0 ]1 r% U3 l" E( U  k5 u5 {2 {4 K
C像是一层通透且无形的玻璃,和AB之间还是存在着微妙的二元对立的。C会溶解成AB,或者说只剩下C/AB。不好表达,就是那个不二的意思吧。
, j( N/ N; z$ N$ }8 {aoxiu.com从C的“现身”到C的溶解似乎是不可避免的一步。

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呵呵,整理一下,再补充两句吧。aoxiu.com: X7 f) b- J1 Y; b
C出现了。A还是可以继续存在的。或许只是很微细的一种紧张感,也许还可以更细微。。。最经常的还是把“C”给窃为己有了,变成了A(+c),嘿嘿。
  J- A6 P6 N7 h6 m我还是会和那个小A认同的,或许是清醒的某刻,或许在某个梦里。。。。。。
+ l; w. W; G. [4 D" y* M0 fOsho即使此时此地你就是那个透明的C,单存地存在着,知觉着。。。也需在微细的小A彻底自灭了的时刻才能证入不二境界。
2 p% p3 l% T8 v. C当然瞬间的无念有知可以造就瞬间的不二。Osho1 W- J7 p- t/ p
个人观点,纯属扯淡。敬请指正!随便拍砖!

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小A在就不是,呵呵。哪怕你清晰地看到。
0 @) m& ?% F: z" t! a' V或者是在梦中,小A在,或许你感觉A和B很平等。也不是。不过是具妄念三摩地罢了。
  e7 O! V+ U' bOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation二元对立依旧在。C与AB的。
( v. z& m5 ^* m# G: s3 IOsho这个意义上,C是在的,可有小A同在,真的就不算什么。C可以叫做观照吗,晕,俺不知道。

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回复 25# 星际浪子
1 L; d5 R0 K! Q/ p; @* ~0 Q"称观者为A,被观之物为B,A看着B,若需要同时看着两者A和B,则需要C出现,C看着"A看B",我的问题和光音差不多,C是什么? "
) K5 n+ ^- _6 X# Zaoxiu.com
# |8 {5 S5 `+ ~3 Laoxiu.com我只是想表达“观者即所观之物”,没有其它意思。楼上玫瑰园与老胡的贴文,我看不懂他们在说什么,不关我的事。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation4 ]  M8 z# i- ^, U3 D. _* z. b
任何事情都要以自已真实体验、实践为主,以舒服,放松为准则。aoxiu.com  o* p- ~1 N0 n8 ?/ q2 b
语言表达是非常有限。

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回复 25# 星际浪子
: V% w0 y- Y0 i  E6 u. J/ T: J: L
"称观者为A,被观之物为B,A看着B,若需要同时看着两者A和B,则需要C出现,C看着"A看B",我的问题和光音差不多,C是什么? "
1 R; {" U, C% ]5 p" Qaoxiu.com
$ a% g9 S5 l( ]$ F! b! fOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation发现了错误,就是这句:“若需要同时看着两者A和B,则需要C出现”,若是能这样做的话,会变得很不自然,而C看着"A看B",这是没问题,正确的。. W; l# h) V" p/ D& c7 a
Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation' g' A- h% X* c# C
所以整句应该改成如下:Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation3 b: Z7 T  f+ _6 J" ^  ~. x4 F, g, s' z
称观者为A,被观之物为B,A看着B,但是还有C,C看着"A看B",我的问题和光音差不多,C是什么?

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靠,公式都快出来啦,看晕了。aoxiu.com* @1 s) C, \* z7 k1 ?3 W

) w: H( r8 a& h8 e4 \% eOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation我觉得楼主就不该问这个问题啊,管它是不是呢,继续摸索,继续跟自己玩耍,好玩就行,没人给你发毕业证。。。第一个开悟的人也没人给他去鉴定,自己觉得是就是,爱谁谁呗,呵呵。

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回复 38# 一不全
2 K' Z. K' ?; w/ C( J$ J% j% L. ZOsho这个我反对。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation* G. d( i; W' [7 C2 L
归于中心是一个重要的概念,在楼主的表达下已变成非常容易理解,在这一点上,大家都应该感激楼主。

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呵呵,这玩意儿探讨起来似乎不容易,至少要有一致的“语言体系”。不过正如一不全所说“跟自己玩耍,好玩就行”啦。偶尔来感受一下这种真诚的氛围,也很不错。在这一点上,何止应该感激楼主,更要感恩每一位。

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回复 40# 老胡 奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)9 f$ J/ p1 {+ }
探讨起来确实是不那么容易,但是去做一下静心,好像并非那么困难。

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妙就妙在这里了。共勉

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本帖最后由 玫瑰园 于 2012-8-1 03:09 编辑 Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation) N0 L/ z( y* b, ?% O: k1 n, ^" Y
Osho9 Z3 Y/ b6 k" w# v; m, @
回复大家:
/ i9 o& C3 f& i- eOsho
3 \$ G' B) U8 P$ uOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation"c是什么?",不知道是否有人打算在这里解决这个问题。。。。Osho- z. V4 o8 J3 ?: i% Q
aoxiu.com1 K8 e5 y: @8 \  [6 [
我觉得“c”的出现是首先一个语言逻辑上的需要。因为先前星际浪子兄提出这么一个问题(“称观者为A,被观之物为B,A看着B,但是还有C,C看着"A看B",我的问题和光音差不多,C是什么?),我觉得星际浪子兄的这个提法是一个偏逻辑型的提法,而我接下来的回复是“顺势”说的--我没有直接否定掉“c”的意义和存在,因为直接否定“c”是没有意义的,否定和肯定c都是头脑的一部分,我只是在后面回复说:c是被动的,那就是“无为之道”,那就是“观照”难以理解的地方。c的难点在于它是无法被描述的,它是个整体性的经验,而当你试着去找到它或者解释它的时候你就掉入了部分之中。, K+ o; ~, T) M8 Q5 F$ F3 m4 Z

/ p6 f4 x6 R# K1 n" VOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation我觉得我的意思应该有人能明白,我是顺着星际浪子兄的思维方式说的,可能我说的话真的无法顾虑到所有人的“思维方式”,甚至都说不到星际浪子兄的心坎上。
! @' H5 t* w% Y3 A: @& oOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation
6 B- r. C& E0 k" c: Q1 g/ B& ~; p奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)aoxiu.com1 R, h+ [" c% J' \( t: P4 ]

2 Q) C/ f0 \+ e: m我还是想说一下奥修的那段话:9 e: A4 ^* W6 I2 K6 O7 Q: ?
静心的主要精神在于学习如何去“观照”。你看到一棵树,你在那里,树也在那里,但是你不能够多找出一样东西吗?——你在看那棵树,但是在你里面有一个观照,那个“观照”看着你在看那棵树。aoxiu.com+ R& {# k8 Q! I+ z# M$ }

- F% S* H8 z% }" W奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)大家注意奥修的表达方式:你看到一棵树,你在那里,树也在那里,但是你不能够多找出一样东西吗?——你在看那棵树......Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation9 S, R: u2 X/ {# K
首先请容许我的断章取义,容许我省略号的部分。aoxiu.com( n2 k) `8 T+ q1 N! t$ d2 w  P' w
奥修说的“一样东西”(也就是我们自己所谓说的“c”)是什么呢?其实它不是别的,它就是“你在看那棵树"本身,“你在看那棵树"被看做是一个整体(请注意这里说的“整体”不是指一个概念上的触碰,你必须实时的去“做”,才能明白其中的意味,你必须“献身”,否则你将永远陷在怀疑里)。(大家可以认为我是断章取义,这只是我个人的体悟,我觉得这样断章取义在这里的讨论中的意义反而是最为明确和容易理解的,大家可以结合着自己原来的理解和我说的意思来重新看一下试试,了悟如何自在人心)Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation; F" D- u. B  i
aoxiu.com. {$ Y. P( K* A% J: e: p& D! O& L
我觉得这种讨论是有些偏理性的,是偏智能型的,优点是好问,缺点是很难真的去信任,除非问到开始怀疑自己的怀疑。比较感性的朋友可能会不太容易看懂或者不太有兴趣参加这种讨论。优点往往也是障碍。
0 r1 N0 o6 S( p1 H; z$ \# y' ^OshoOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation! G6 U8 c) ~+ e* ^/ ~
大家在一起真的聊明白了是极难的,在聊天中包含的问题太多了,像老胡说的大家讨论“至少要有一致的“语言体系””,这里的每个人都有自己的语言,有的偏逻辑强些,有的偏诗意,有的偏道家,有的偏佛家, 等等,,像诸如此类这些差异可以说是太复杂离谱了,甚至同样一句话,不同的人也会有不同的解读。我想我们不用期待在这里能达成什么共识,唯一的共识就是“认识自己”。
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回复 43# 玫瑰园
1 b6 n# H9 k, t/ t3 O奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)你的我能看懂一些,但老胡说的让我觉得是越来越复杂,我又不想仔细研究他所说的,我觉得没有必要搞得那么复杂。

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本帖最后由 星际浪子 于 2012-8-5 08:13 编辑
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6 {6 A3 N+ Z: [8 k- ]7 Q/ ]。。。。。。。

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看来ABC方法是比较难懂,还是归于中心比较容易理解。
/ t+ n5 H3 W! ?7 ?7 h2 w+ jOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation对于还没有理解归于中心,我觉得可以玩一下3D游戏(如魔兽世界),在游戏里上下,左右,360度旋转一下,或者你可以领悟到归于中心是什么意思。Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation9 h* N9 I$ M, `
在3D游戏世界中是以玩家的角色为中心,而现实世界中正是以你自已为中心,以你自已的存在为中心。

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本帖最后由 玫瑰园 于 2012-8-8 22:26 编辑 aoxiu.com/ Z- I) q6 A' _4 P
aoxiu.com% I* p6 E- c/ d5 v6 r8 H
回复 44# 星际浪子
  p1 H7 T- t6 J! q; _奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love)
; y4 l3 G/ Q2 E5 @! GOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation
* [4 m) [6 g. g" P. Y3 \0 fOsho   这样讨论确实显得有点复杂,但我觉得这是一条可能的路,它显得很理性,但如果你走的正确你应该能看见它背后存在的感性。  就像通过断食可以静心一样,理性的探索也有它的方式和奥妙。不管是哪条路。如果一个人清楚自己的道路,那么就应该去尽可能完整的了解、实践这条路。一个真正成熟的静心方法一定包含一个圆融的内在构建,它是一个完整的模型。就像世界上存在的很多系统一样,经济系统,生态系统,科学系统,教育系统...对每个系统的健康最重要的就是要让它发展成为一个“可循环的完整”系统。而当它发展成为一个完整的东西后,它也将会是不费力的。  我想静心的方法也是这样,每种真正的静心方法都是一个完整的东西。像道家讲的【精、气、神、虚】,瑜伽的【七轮】,佛教的【八正道】、【七觉支】、【五根】、【四念处】,葛吉夫的【第四道】...等等,它们都有着完整的内在构建。当你能完整的了解和实践一个方法,它便有可能展现不为人知的奥秘。当然一个人不一定要始终实践一个方法,但尽量去了解每种方法的完整构建的这种“意识”是很有帮助的,也是很重要的。
: [. I$ x) `; l, A. TOsho
+ [! Q6 p+ E1 D1 ?Osho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation同样的主题其实我们可以用不同的方式来探讨,我们可以以幽默的方式,或假装富有禅意的,或诗意盎然的,或清明思辨的,或泪光盈颂的,不同的人会青睐不同的方式,会觉得有些方式更容易深入和理解。也有些人会使用所有的方式。道的表达方式有很多,它有时也会表现的沉默,只是很少有人能去欣赏沉默。甚至如果你能真的自信你就是道的展现,也许有一天你就真的就成道了,只是你的自信要经得起所有的考验。
2 c/ E: {+ c9 L2 ^* S! w* A9 LOsho,奥修,静心,爱的艺术,Meditation奥修(OSHO)中文社区(Meditation,Love); p* t& A3 {! D: m) ^1 z
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以上仅为个人看法
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